第167章 老臣前往,我要更多的钱粮
“荀彧大人,不知道传言是否是真的。”
荀玉刚刚回到办公地点,没有多长时间,一个人就找到了他。
这个人的位置虽然不如荀彧那么高,但也算是朝堂重臣之一,苏晨对于他还是非常的信赖的,毕竟能力比较过硬,而且又是父亲留下来的老臣,也算是苏晨的叔叔辈。
只不过论能力确实是不如荀彧那么的高。
最重要的是这个人也能够分得清楚现在的局势,虽然位置没有一开始那么高了,但是也接受了。
“陈大人,不知道您所说的事情是什么事情呢?”
“外面现在传的已经沸沸扬扬了,说是陛下要为我们增加俸禄,每个官职与多少亩良田所对应,这难道不是真的吗?”
“原来是这件事情啊,这件事情确实是真的,陛下也确实是这样跟我说了,但是目前我们还正在讨论当中。”
听到这个话之后,这个大臣点了点头。
“陛下果然是贤明之君啊,竟然为我们增加俸禄,不知道您的想法是什么呢?”
很明显,苏晨是把这件事情交给了荀彧来进行处理。
因此,增加的幅度是多少?其实基本上都是荀彧一个人说了算的。
这话虽然说起来可能有些夸张,但决定权肯定还是在荀彧手中。
荀彧觉得差不多了之后,报给苏晨,苏晨如果要是也觉得没有问题的话,那就这样确定下来了。
“目前还是正在考虑当中,毕竟这件事情不是一件简单的事情,如果处理不好的话,那会为后世埋下很多的问题,所以自然要好好的考虑一下。”
“不知当我们退休之后,我们所对应的那些良田,还会是我们的吗?”
“这个当然是不会的,按照陛下的意见,是这些良田所对应的只是官职,你在这个官职上,这个良田就是你的,但是如果你不在这个官职上的话,那么良田就自然而然属于另外一个来替代你的官员。”
听到这个话之后,陈大人叹了一口气,他还以为这些良田永远都是属于自己的呢,但是想一想,好像也确实是不太可能。
“陈大人,您就放心吧,当我们确定好具体的数字之后,一定会第一时间跟您说的,毕竟您是老人了,我们这边肯定要尊重您的想法。”
“其实我倒没有什么太大的问题,主要是我下面的那些官员,咱们现在的俸禄虽然说是不少,但是在永城养家,其实有一些捉襟见肘啊,这一次增加俸禄之后,他们都找到了我,说是想让我询问一下,看看能不能把家人给接过来?”
“陛下所考虑的,也正是这些,而且我们的俸禄增加之后,有关于官员贪污的法律也会进行修整,陛下的意思是,如果一个人贪污超过50两的话,那么将会立刻进行斩立决。”
听到这个话之后,陈大人脸上的表情都是惊讶,历朝历代其实都有对贪污的处理方法,基本上都没有像现在这样这么严格过,超过50两都斩立决吗?
“这个法律是不是有些太过于严苛了呀?50两就斩立决,那万一……”
“陛下为我们这一次增加俸禄,起了一个名字,叫做高薪养廉,我们给我们的官员非常多的俸禄,这些俸禄不需要他们贪污,也可以让自己过上幸福的生活,如果这样子的话,他们竟然还贪污,那就证明本性不好,这样的话,那为什么还要给他们机会呢?直接斩杀就可以了,陛下认为可以以儆效尤,让其他人不不敢进行贪污。”
听到这个话之后,陈大人点了点。
“好吧。”
在这里又说了一会儿话之后,陈大人就离开了这里,看着陈大人离开的背影,荀彧叹了一口气,他敢保证陈大人确实是为了别人而来,但绝对不是为了自己的部下,整个永城的官员成分其实比较的复杂,有2/3左右的人都是苏晨父亲留下来的人。
所以陈大人前往这里,主要就是为了向荀彧提出来一些要求,让他们这些老臣能够得到的俸禄多上一些,可是没有想到的是,却被荀彧三言两语之间给打发。
“怪不得陛下把这个事情交给我来进行处理了,这事情还真是够麻烦的。”
其实这个方法的思路确实是不错,对于抑制贪污绝对是有一定的效果的,最起码可以避免那些不想贪污的人贪污。
但是关键问题是增加幅度有多少呢?
每个人都是利己主义者,哪怕是当官员也同样如此,大家都希望自己得到的东西是最多的,如果自己得到的东西少,而其他的人得到的东西多,那么自己心里面一定是相当的不舒服。
尤其就是这些老臣,他们自认为自己劳苦功高,而且当官的年龄也长,他们天然的就认为自己应该得到一些更多的东西。
陈大人就是他们这些中的代表人物。
虽然陈大人不争不抢,但是问题是因为他的年龄和位置在这里,所以他天然的成为了老臣那边的领袖。
“麻烦啊麻烦。”
荀彧只觉得头大如斗。
“其实我倒觉得这件事情没有必要那么的麻烦啊。”
就在这个时候,王猛突然推开门走了进来,王猛跟荀彧他们两个人都算是苏晨一手提拔起来的,算是苏晨的嫡系,也因为这个原因,他们两个人的关系也是相当的不错。
“我就不明白了,为什么陛下让我处理这件事情,不让你来处理这件事情?”
“我这个人的性格你还不了解吗?我这人遇事比较着急,喜欢硬刚,增加俸禄这件事情可是一个精细活,不是谁都能够处理得来的,这事情也只能让你来,如果是我,呵呵,恐怕要把天给捅出来一个大洞。”
王猛对于自己的脾气其实有非常清楚的认知,这个事情他是做不了的,在所有的高层之中,恐怕也只有荀彧能够做到的。
首先,他比较的公正,第二,他的性格在这里比较委婉,而且善于调节各方的关系,如果他都解决不了的话,那么其他人恐怕就更加不可能解决的了了。
“你刚才说这个事情没有必要那么麻烦,是什么意思?”
王猛,这个人虽然性格有些不太好,但是他是一个聪明人,很擅长出谋划策,俊雨觉得如果听一下王猛的意见,想来应该是可以的。
“不患寡而患不均。”
“咱们整个北境或者说是这个世界上的所有国家,基本上都是官越大,人越少,所以我们可以按照品级划分不同的俸禄良田。”
荀彧听到这个话之后,紧皱眉头。
“你这个想法是没错的。”
“可是关键问题在于地方是不一样的,在一些地方,良田的肥力比较肥沃,他们所产出的粮食自然而然也就多了,可是如果有一些地方比较贫瘠的话,他们所产生的粮食也就少了,这样的话,表面上看良田的树木都是一致的,可实际上大家所获得的东西是不一样的呀。”
“还有一些地方,生活压力比较大,如果你定的良田数目少了,那么也同样达不到我们想要达到的效果。”
这些都是比较现实的问题,不是他们想要避免就可以避免的。
“我还没有说完呢。”
“你看我们的地区是如此的广袤,那么这样子的话,我们可以把一些贫瘠的地方单独弄出来,一些比较富庶的地方也可以单独弄出来,按照贫瘠的程度不同,我们可以增加几亩良田。”
“但是如果是这样子的话,那么工作的压力就相当大了,恐怕不是一两个月就可以解决的,最起码需要三个月的时间,而且最重要的是底层的官员肯定是想让自己能够获得的多一些,所以他们很有可能会上报自己明明还算负数的良田,变得比较贫瘠,来为自己增加一些私人利益。”
在这个世界上,没有任何的一个办法可以做到一劳永逸,任何的一个制度他都有自己的优点以及缺点,都必须要及时的改进,如果不改进的话,那么随着时间的流逝,缺点将会越来越明显。
“哎呀,真是一项麻烦的工程啊。”
“但是如果你做到的话,功劳也是非常的大的,而且世界上没有任何一个所谓的政策推行起来是容易的,尤其是涉及到俸禄以及钱的事情。”
听到这个话之后,荀彧点了点头,他承认王猛说的确实是没有任何的问题。
就在这个时候,荀彧突然想到了什么,看向了面前的王猛。
“我要是没记错的话,这段时间你手里面的工作应该处理的已经差不多了,这样吧,我立刻向陛下申请,让你也过来辅助我。”
王猛听到这个话之后,愣了一下,他只是过来提一个想法,结果没想到还把自己给套进去了。
“你这个家伙还挺会抓壮丁的。”
“不过我说一句,只有咱们两个人才会说的话,我认为这个时候最好再叫一个老臣的代表,就比如说刚才的那个陈大人。”
王猛真的是一个聪明人,他很清楚,就他们两个人,如果把事情给敲定下来的话,那么老臣那边是一定不会放答应的。
因为你不管最后给多少,老臣那边一定会觉得少,所以必须要叫一个老臣的代表过来,这样的话可以让老臣的这个代表去跟那些大臣们进行沟通。
可以提前把问题给解决掉,这样的话,等到正式推行的时候,受到的阻力也就不会那么大了。
“行,我跟陛下汇报一下这件事情,把你们两个人给薅进来,这样的话,你代表新生代官员,他代表老臣,双方都有代表人物,到时候你们负责跟下面的官员们进行沟通,想来这样可以把问题最小化。”
“如果你是这样想的话,那我们这边可以过来帮你。”
这件事情绝对不可能是两个人在府衙之内拍一下桌子就能决定了,他们肯定要向下面进行调查,看一看每个地方的官职的生活成本是多少,这样的话,他们才能够确定一个比较好的方案。
说做说做,荀彧从来都是一个行动派,只要他想到的事情,他就一定会立刻去做。
很快,荀彧找到了苏晨。
“你的意思是说,让王猛跟陈大人两个人帮助你?”
“是的,陛下,这件事情太过于复杂,恐怕不是微臣一个人就能够解决的,而且需要兼顾各方的情况,陈大人是我们这边的老陈了,对于很多地方他都是比较熟悉的,王猛这人又是真正的聪明人,所以,微臣认为,在整个永城,恐怕离开他们两个人的话,这件事情还真的不好推动下去。”
听到这个话之后,苏晨点了点头。
“既然你觉得他们两个人合适的话,那朕就降下圣旨,让他们两个人过来帮帮你,而且我也觉得你没有必要一下子就推广开来,你们可以先找几个比较典型的地方试验一下方案,如果在这几个典型的地方方案实行的比较好的话,接下来你们就可以逐步的向其他地方进行推动,这叫做试点。”
“而如果那些地方出现了一些问题的话,我们也可以把影响范围控制在最小的一部分区域之中,到时候再进行调整。”
荀彧听到苏晨的话之后,脸上的表情都是惊讶,他没有想到自己这个陛下提出来的这个所谓试点竟然会如此的完美,是啊,任何一个政策,它肯定都需要不断的改进才能够完善起来,而如果一下子推广那么大的一片区域,到时候方案中真的有什么问题的话,那造成的损失太大了,但是如果先选择一部分的试点,这样的话就算有问题,这个结果也是在大部分人可以接受的范围之内。
“陛下,您真是天才!如此方法,微臣怎么就没想到呢?”
听到这个话之后,苏晨笑了一下,他可不是什么天才,这个所谓的试点,早就在未来时空普及了。
不过他自然是不可能说出来的,所以他也只能接受是自己提出来的这个想法了。
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荀玉刚刚回到办公地点,没有多长时间,一个人就找到了他。
这个人的位置虽然不如荀彧那么高,但也算是朝堂重臣之一,苏晨对于他还是非常的信赖的,毕竟能力比较过硬,而且又是父亲留下来的老臣,也算是苏晨的叔叔辈。
只不过论能力确实是不如荀彧那么的高。
最重要的是这个人也能够分得清楚现在的局势,虽然位置没有一开始那么高了,但是也接受了。
“陈大人,不知道您所说的事情是什么事情呢?”
“外面现在传的已经沸沸扬扬了,说是陛下要为我们增加俸禄,每个官职与多少亩良田所对应,这难道不是真的吗?”
“原来是这件事情啊,这件事情确实是真的,陛下也确实是这样跟我说了,但是目前我们还正在讨论当中。”
听到这个话之后,这个大臣点了点头。
“陛下果然是贤明之君啊,竟然为我们增加俸禄,不知道您的想法是什么呢?”
很明显,苏晨是把这件事情交给了荀彧来进行处理。
因此,增加的幅度是多少?其实基本上都是荀彧一个人说了算的。
这话虽然说起来可能有些夸张,但决定权肯定还是在荀彧手中。
荀彧觉得差不多了之后,报给苏晨,苏晨如果要是也觉得没有问题的话,那就这样确定下来了。
“目前还是正在考虑当中,毕竟这件事情不是一件简单的事情,如果处理不好的话,那会为后世埋下很多的问题,所以自然要好好的考虑一下。”
“不知当我们退休之后,我们所对应的那些良田,还会是我们的吗?”
“这个当然是不会的,按照陛下的意见,是这些良田所对应的只是官职,你在这个官职上,这个良田就是你的,但是如果你不在这个官职上的话,那么良田就自然而然属于另外一个来替代你的官员。”
听到这个话之后,陈大人叹了一口气,他还以为这些良田永远都是属于自己的呢,但是想一想,好像也确实是不太可能。
“陈大人,您就放心吧,当我们确定好具体的数字之后,一定会第一时间跟您说的,毕竟您是老人了,我们这边肯定要尊重您的想法。”
“其实我倒没有什么太大的问题,主要是我下面的那些官员,咱们现在的俸禄虽然说是不少,但是在永城养家,其实有一些捉襟见肘啊,这一次增加俸禄之后,他们都找到了我,说是想让我询问一下,看看能不能把家人给接过来?”
“陛下所考虑的,也正是这些,而且我们的俸禄增加之后,有关于官员贪污的法律也会进行修整,陛下的意思是,如果一个人贪污超过50两的话,那么将会立刻进行斩立决。”
听到这个话之后,陈大人脸上的表情都是惊讶,历朝历代其实都有对贪污的处理方法,基本上都没有像现在这样这么严格过,超过50两都斩立决吗?
“这个法律是不是有些太过于严苛了呀?50两就斩立决,那万一……”
“陛下为我们这一次增加俸禄,起了一个名字,叫做高薪养廉,我们给我们的官员非常多的俸禄,这些俸禄不需要他们贪污,也可以让自己过上幸福的生活,如果这样子的话,他们竟然还贪污,那就证明本性不好,这样的话,那为什么还要给他们机会呢?直接斩杀就可以了,陛下认为可以以儆效尤,让其他人不不敢进行贪污。”
听到这个话之后,陈大人点了点。
“好吧。”
在这里又说了一会儿话之后,陈大人就离开了这里,看着陈大人离开的背影,荀彧叹了一口气,他敢保证陈大人确实是为了别人而来,但绝对不是为了自己的部下,整个永城的官员成分其实比较的复杂,有2/3左右的人都是苏晨父亲留下来的人。
所以陈大人前往这里,主要就是为了向荀彧提出来一些要求,让他们这些老臣能够得到的俸禄多上一些,可是没有想到的是,却被荀彧三言两语之间给打发。
“怪不得陛下把这个事情交给我来进行处理了,这事情还真是够麻烦的。”
其实这个方法的思路确实是不错,对于抑制贪污绝对是有一定的效果的,最起码可以避免那些不想贪污的人贪污。
但是关键问题是增加幅度有多少呢?
每个人都是利己主义者,哪怕是当官员也同样如此,大家都希望自己得到的东西是最多的,如果自己得到的东西少,而其他的人得到的东西多,那么自己心里面一定是相当的不舒服。
尤其就是这些老臣,他们自认为自己劳苦功高,而且当官的年龄也长,他们天然的就认为自己应该得到一些更多的东西。
陈大人就是他们这些中的代表人物。
虽然陈大人不争不抢,但是问题是因为他的年龄和位置在这里,所以他天然的成为了老臣那边的领袖。
“麻烦啊麻烦。”
荀彧只觉得头大如斗。
“其实我倒觉得这件事情没有必要那么的麻烦啊。”
就在这个时候,王猛突然推开门走了进来,王猛跟荀彧他们两个人都算是苏晨一手提拔起来的,算是苏晨的嫡系,也因为这个原因,他们两个人的关系也是相当的不错。
“我就不明白了,为什么陛下让我处理这件事情,不让你来处理这件事情?”
“我这个人的性格你还不了解吗?我这人遇事比较着急,喜欢硬刚,增加俸禄这件事情可是一个精细活,不是谁都能够处理得来的,这事情也只能让你来,如果是我,呵呵,恐怕要把天给捅出来一个大洞。”
王猛对于自己的脾气其实有非常清楚的认知,这个事情他是做不了的,在所有的高层之中,恐怕也只有荀彧能够做到的。
首先,他比较的公正,第二,他的性格在这里比较委婉,而且善于调节各方的关系,如果他都解决不了的话,那么其他人恐怕就更加不可能解决的了了。
“你刚才说这个事情没有必要那么麻烦,是什么意思?”
王猛,这个人虽然性格有些不太好,但是他是一个聪明人,很擅长出谋划策,俊雨觉得如果听一下王猛的意见,想来应该是可以的。
“不患寡而患不均。”
“咱们整个北境或者说是这个世界上的所有国家,基本上都是官越大,人越少,所以我们可以按照品级划分不同的俸禄良田。”
荀彧听到这个话之后,紧皱眉头。
“你这个想法是没错的。”
“可是关键问题在于地方是不一样的,在一些地方,良田的肥力比较肥沃,他们所产出的粮食自然而然也就多了,可是如果有一些地方比较贫瘠的话,他们所产生的粮食也就少了,这样的话,表面上看良田的树木都是一致的,可实际上大家所获得的东西是不一样的呀。”
“还有一些地方,生活压力比较大,如果你定的良田数目少了,那么也同样达不到我们想要达到的效果。”
这些都是比较现实的问题,不是他们想要避免就可以避免的。
“我还没有说完呢。”
“你看我们的地区是如此的广袤,那么这样子的话,我们可以把一些贫瘠的地方单独弄出来,一些比较富庶的地方也可以单独弄出来,按照贫瘠的程度不同,我们可以增加几亩良田。”
“但是如果是这样子的话,那么工作的压力就相当大了,恐怕不是一两个月就可以解决的,最起码需要三个月的时间,而且最重要的是底层的官员肯定是想让自己能够获得的多一些,所以他们很有可能会上报自己明明还算负数的良田,变得比较贫瘠,来为自己增加一些私人利益。”
在这个世界上,没有任何的一个办法可以做到一劳永逸,任何的一个制度他都有自己的优点以及缺点,都必须要及时的改进,如果不改进的话,那么随着时间的流逝,缺点将会越来越明显。
“哎呀,真是一项麻烦的工程啊。”
“但是如果你做到的话,功劳也是非常的大的,而且世界上没有任何一个所谓的政策推行起来是容易的,尤其是涉及到俸禄以及钱的事情。”
听到这个话之后,荀彧点了点头,他承认王猛说的确实是没有任何的问题。
就在这个时候,荀彧突然想到了什么,看向了面前的王猛。
“我要是没记错的话,这段时间你手里面的工作应该处理的已经差不多了,这样吧,我立刻向陛下申请,让你也过来辅助我。”
王猛听到这个话之后,愣了一下,他只是过来提一个想法,结果没想到还把自己给套进去了。
“你这个家伙还挺会抓壮丁的。”
“不过我说一句,只有咱们两个人才会说的话,我认为这个时候最好再叫一个老臣的代表,就比如说刚才的那个陈大人。”
王猛真的是一个聪明人,他很清楚,就他们两个人,如果把事情给敲定下来的话,那么老臣那边是一定不会放答应的。
因为你不管最后给多少,老臣那边一定会觉得少,所以必须要叫一个老臣的代表过来,这样的话可以让老臣的这个代表去跟那些大臣们进行沟通。
可以提前把问题给解决掉,这样的话,等到正式推行的时候,受到的阻力也就不会那么大了。
“行,我跟陛下汇报一下这件事情,把你们两个人给薅进来,这样的话,你代表新生代官员,他代表老臣,双方都有代表人物,到时候你们负责跟下面的官员们进行沟通,想来这样可以把问题最小化。”
“如果你是这样想的话,那我们这边可以过来帮你。”
这件事情绝对不可能是两个人在府衙之内拍一下桌子就能决定了,他们肯定要向下面进行调查,看一看每个地方的官职的生活成本是多少,这样的话,他们才能够确定一个比较好的方案。
说做说做,荀彧从来都是一个行动派,只要他想到的事情,他就一定会立刻去做。
很快,荀彧找到了苏晨。
“你的意思是说,让王猛跟陈大人两个人帮助你?”
“是的,陛下,这件事情太过于复杂,恐怕不是微臣一个人就能够解决的,而且需要兼顾各方的情况,陈大人是我们这边的老陈了,对于很多地方他都是比较熟悉的,王猛这人又是真正的聪明人,所以,微臣认为,在整个永城,恐怕离开他们两个人的话,这件事情还真的不好推动下去。”
听到这个话之后,苏晨点了点头。
“既然你觉得他们两个人合适的话,那朕就降下圣旨,让他们两个人过来帮帮你,而且我也觉得你没有必要一下子就推广开来,你们可以先找几个比较典型的地方试验一下方案,如果在这几个典型的地方方案实行的比较好的话,接下来你们就可以逐步的向其他地方进行推动,这叫做试点。”
“而如果那些地方出现了一些问题的话,我们也可以把影响范围控制在最小的一部分区域之中,到时候再进行调整。”
荀彧听到苏晨的话之后,脸上的表情都是惊讶,他没有想到自己这个陛下提出来的这个所谓试点竟然会如此的完美,是啊,任何一个政策,它肯定都需要不断的改进才能够完善起来,而如果一下子推广那么大的一片区域,到时候方案中真的有什么问题的话,那造成的损失太大了,但是如果先选择一部分的试点,这样的话就算有问题,这个结果也是在大部分人可以接受的范围之内。
“陛下,您真是天才!如此方法,微臣怎么就没想到呢?”
听到这个话之后,苏晨笑了一下,他可不是什么天才,这个所谓的试点,早就在未来时空普及了。
不过他自然是不可能说出来的,所以他也只能接受是自己提出来的这个想法了。
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